{"id":57808,"date":"2026-05-02T09:11:32","date_gmt":"2026-05-02T07:11:32","guid":{"rendered":"https:\/\/elizagipuzkoa.org\/conversando-con-javier-mina-sobre-el-valor-del-humanismo-la-degradacion-comercial-de-la-cultura-y-la-figura-de-raul-guerra-garrido\/"},"modified":"2026-05-05T09:24:19","modified_gmt":"2026-05-05T07:24:19","slug":"conversando-con-javier-mina-sobre-el-valor-del-humanismo-la-degradacion-comercial-de-la-cultura-y-la-figura-de-raul-guerra-garrido","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elizagipuzkoa.org\/eu\/conversando-con-javier-mina-sobre-el-valor-del-humanismo-la-degradacion-comercial-de-la-cultura-y-la-figura-de-raul-guerra-garrido\/","title":{"rendered":"El Espejo de Gipuzkoa: el valor del humanismo y la degradaci\u00f3n comercial de la cultura"},"content":{"rendered":"<p>Javier Mina volvi\u00f3 a visitar el Espejo de Gipuzkoa para conversar sobre literatura, su sentido en el mundo actual y la figura de Ra\u00fal Guerra Garrido, uno de los grandes nombres de las letras espa\u00f1olas.<\/p>\n<p>Si en su anterior visita al espacio radiof\u00f3nico diocesano profundizaba sobre la figura de San Francisco Javier, estudiada en su libro <span style=\"color: #0000ff;\"><a style=\"color: #0000ff;\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=qZbzqxML68Y\"><em>Tras las huellas de San Francisco Javier en Asia<\/em> <\/a><\/span>(un trabajo que combina biograf\u00eda y diario de viaje sobre la vida del santo), en esta ocasi\u00f3n la conversaci\u00f3n ha girado en torno a su obra, <em>Un hombre en tensi\u00f3n<\/em>. En ella, Javier Mina reflexiona sobre el valor del humanismo, la degradaci\u00f3n comercial de la cultura y la necesidad de reivindicar a autores que, como Ra\u00fal Guerra Garrido, hicieron de la literatura un compromiso con su tiempo.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"Ra\u00fal Guerra Garrido, la literatura para defender al ser humano (entrevista a Javier Mina)\" width=\"640\" height=\"360\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/CZNqRi_bEDo?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p><strong>Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"183\" data-end=\"186\" \/>Hoy nos acompa\u00f1a de nuevo Javier Mina. En el \u00faltimo programa en el que estuvo con nosotros nos habl\u00f3 de san Francisco Javier y de c\u00f3mo \u00e9l mismo hab\u00eda seguido sus pasos. En esta ocasi\u00f3n hablaremos m\u00e1s de literatura y de una figura que ha sido muy importante para \u00e9l y, desde luego, para la literatura espa\u00f1ola: Ra\u00fal Guerra Garrido.<\/p>\n<p data-start=\"518\" data-end=\"956\">Siempre conviene reconocer y recordar a los grandes autores, especialmente despu\u00e9s de su fallecimiento. Cuando alguien muere, todo el mundo parece acordarse de \u00e9l, sus libros vuelven a venderse, pero despu\u00e9s la estela de lo que fue tiende a difuminarse. Por eso hoy queremos hacer un ejercicio no solo de memoria, sino tambi\u00e9n de valoraci\u00f3n \u2014o, como se dice ahora, de \u201cpuesta en valor\u201d\u2014 de un grand\u00edsimo escritor como Ra\u00fal Guerra Garrido.<\/p>\n<p data-start=\"958\" data-end=\"1055\">Javier, para empezar, quer\u00eda plantearte una pregunta general sobre la literatura. Muchas veces se habla de libros, literatura o entretenimiento, y hoy en d\u00eda tendemos a mezclarlo todo. Adem\u00e1s, hay mucha gente que no tiene demasiado inter\u00e9s en la cuesti\u00f3n literaria. T\u00fa, que eres licenciado en Literatura por la Sorbona \u2014donde tambi\u00e9n estudi\u00f3 san Francisco Javier, como record\u00e1bamos en el programa anterior\u2014 y tienes una larga carrera como escritor, \u00bfc\u00f3mo definir\u00edas la literatura?<\/p>\n<p data-start=\"1702\" data-end=\"1858\"><strong data-start=\"1702\" data-end=\"1718\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"1718\" data-end=\"1721\" \/>Es una buena pregunta, pero tiene muy mala respuesta. No lo s\u00e9. Quiero decir que uno empieza a darle vueltas y llega enseguida a la nada.<\/p>\n<p data-start=\"1860\" data-end=\"2502\">Creo que la literatura ha ido evolucionando con el tiempo. Buena parte de la literatura que se escribe ahora me parece mediocre. Si por literatura entendemos contar una historia, o algo parecido, a trav\u00e9s de la escritura, tengo la impresi\u00f3n de que eso hoy est\u00e1 bastante devaluado. Se escribe de cualquier manera, se cuenta cualquier historia y, adem\u00e1s, predomina mucho la figura del autor entendida en t\u00e9rminos de notoriedad: \u201cEste es un buen <em>tiktoker<\/em>, quiz\u00e1 haga un libro interesante\u201d; \u201caquella <em>influencer<\/em> tambi\u00e9n\u201d; \u201cesta persona sale mucho en televisi\u00f3n y nos asegura ventas, as\u00ed que quiz\u00e1 pueda hacer una novela o incluso ganar un premio\u201d.<\/p>\n<p data-start=\"2504\" data-end=\"3018\">Me parece que se ha llegado a una degradaci\u00f3n muy fuerte del fen\u00f3meno literario. Un buen libro deber\u00eda transportar al lector a un universo, pero hacerlo con sabidur\u00eda, con gracia, con estilo y con arte. No se trata simplemente de llevarlo de un sitio a otro pensando en vender cuanto m\u00e1s mejor. Tengo la impresi\u00f3n de que la literatura, tal como se ha venido entendiendo desde los antiguos griegos, se ha degradado bastante en algunos aspectos. En otros no: hay autores que se mantienen. Pero es un asunto delicado.<\/p>\n<p data-start=\"3020\" data-end=\"3431\"><strong data-start=\"3020\" data-end=\"3035\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"3035\" data-end=\"3038\" \/>Me contaba una vez el escritor y jesuita Fernando Garc\u00eda de Cort\u00e1zar que, en sus \u00faltimas visitas a la Feria del Libro de Madrid, le sorprend\u00eda mirar a izquierda y derecha y no ver escritores, sino, como t\u00fa has comentado, al <em>tiktoker<\/em> o <em>influencer<\/em> de turno que hab\u00eda publicado un libro. \u00c9l ve\u00eda su propia cola, con diez personas, y al lado una cola de dos mil. Y pensaba: \u201cA esto hemos llegado\u201d.<\/p>\n<p data-start=\"3433\" data-end=\"3499\"><strong data-start=\"3433\" data-end=\"3449\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"3449\" data-end=\"3452\" \/>Es lo que hay. Desgraciadamente, es lo que hay.<\/p>\n<p data-start=\"3501\" data-end=\"3814\"><strong data-start=\"3501\" data-end=\"3516\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"3516\" data-end=\"3519\" \/>Podr\u00eda decirse que la literatura ha sido v\u00edctima del fen\u00f3meno mercantilista actual. Creo que hoy no distinguimos bien entre entretenimiento y arte. Se mete en el mismo saco a Cervantes, <em data-start=\"3705\" data-end=\"3718\">Don Quijote<\/em> o las <em data-start=\"3725\" data-end=\"3745\">Novelas ejemplares<\/em>, y a <em data-start=\"3751\" data-end=\"3765\">Harry Potter<\/em>. Todo parece formar parte de la misma categor\u00eda.<\/p>\n<p data-start=\"3816\" data-end=\"3984\"><strong data-start=\"3816\" data-end=\"3832\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"3832\" data-end=\"3835\" \/>S\u00ed, aunque <em data-start=\"3846\" data-end=\"3860\">Harry Potter<\/em> quiz\u00e1 no sea de lo peor. No lo he le\u00eddo, porque no es un tema que me interese demasiado, pero entiendo que tiene su gracia.<\/p>\n<p data-start=\"3986\" data-end=\"4186\">Ya que has citado a Cervantes, no he visto la pel\u00edcula de Amen\u00e1bar ni tengo especial inter\u00e9s en verla, porque me parece que hablar de Cervantes sin hablar de \u00e9l como escritor resulta bastante absurdo.<\/p>\n<p data-start=\"4188\" data-end=\"4255\"><strong data-start=\"4188\" data-end=\"4203\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"4203\" data-end=\"4206\" \/>S\u00ed, se habla m\u00e1s de una identidad que de su obra.<\/p>\n<p data-start=\"4257\" data-end=\"4539\"><strong data-start=\"4257\" data-end=\"4273\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"4273\" data-end=\"4276\" \/>Exactamente. Y, adem\u00e1s, me parece hacerle un flaco favor. Cervantes nunca vivi\u00f3 realmente de su literatura; m\u00e1s bien la padeci\u00f3. Fue famoso <em data-start=\"4416\" data-end=\"4429\">post mortem<\/em>. Que ahora se le recuerde por algo que no es literario me parece de una banalidad y una frivolidad absolutas.<\/p>\n<p data-start=\"4541\" data-end=\"4865\"><strong data-start=\"4541\" data-end=\"4556\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"4556\" data-end=\"4559\" \/>Es un nuevo ejemplo de c\u00f3mo el mercado convierte lo que podr\u00eda ser literatura \u2014y, adem\u00e1s, lo que podr\u00eda servir para la divulgaci\u00f3n literaria, porque probablemente tenemos en nuestras letras hispanas la mayor novela jam\u00e1s escrita\u2014 en otra cosa. Y, sin embargo, se habla de cuestiones ajenas a la literatura.<\/p>\n<p data-start=\"4867\" data-end=\"5145\"><strong data-start=\"4867\" data-end=\"4883\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"4883\" data-end=\"4886\" \/>Y no solo eso: Cervantes es el creador de la novela moderna. Por eso me parece una banalizaci\u00f3n. S\u00e9 que para otros ocurre lo contrario y lo ven como una exaltaci\u00f3n, porque parece que hoy la identidad est\u00e1 por encima de cualquier otra cosa. Pero no es mi caso.<\/p>\n<p data-start=\"5147\" data-end=\"5416\"><strong data-start=\"5147\" data-end=\"5162\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"5162\" data-end=\"5165\" \/>Tenemos en nuestro haber al creador de la novela moderna y, en cierto modo, al creador de casi todos los estilos literarios que luego se han desarrollado. Todo est\u00e1 en el <em data-start=\"5336\" data-end=\"5345\">Quijote<\/em>. Si uno lo lee, lo encuentra. Y, sin embargo, se habla de identidades.<\/p>\n<p data-start=\"5418\" data-end=\"5900\">La literatura siempre ha acompa\u00f1ado al ser humano. Se suele mencionar la <em data-start=\"5541\" data-end=\"5563\">Epopeya de Gilgamesh<\/em>, pero incluso antes, en la tradici\u00f3n oral, la literatura ya estaba ah\u00ed. Tambi\u00e9n ha habido momentos en los que no s\u00e9 si la literatura, pero s\u00ed la capacidad comunicativa de la escritura, o el sofismo, se ha utilizado para hacer negocio o para manipular. T\u00fa pareces ver hoy un camino m\u00e1s orientado hacia eso que hacia el trabajo art\u00edstico.<\/p>\n<p data-start=\"5902\" data-end=\"6260\"><strong data-start=\"5902\" data-end=\"5918\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"5918\" data-end=\"5921\" \/>S\u00ed, creo que se han puesto en valor elementos que van en esa direcci\u00f3n: vender m\u00e1s de la manera m\u00e1s sencilla posible, sin exigir demasiado al lector, no vaya a marearse. A eso se sacrifica incluso el buen escribir. Hay gente que escribe muy mal haciendo eso, pero muy mal. No pondremos ejemplos, para no contribuir a que vendan m\u00e1s libros.<\/p>\n<p data-start=\"6262\" data-end=\"6639\"><strong data-start=\"6262\" data-end=\"6277\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"6277\" data-end=\"6280\" \/>No era el caso de Ra\u00fal Guerra Garrido. \u00c9l era un gran escritor, con mucha t\u00e9cnica y mucha calidad. Adem\u00e1s, no se quedaba solo en la forma: en el fondo, en todos los sentidos, se mojaba. Antes dec\u00eda que conviene recordar, pero tambi\u00e9n valorar, la figura de Ra\u00fal Guerra Garrido. Javier, \u00bfqui\u00e9n fue Ra\u00fal Guerra Garrido para las letras hispanas y para la cultura?<\/p>\n<p data-start=\"6641\" data-end=\"7121\"><strong data-start=\"6641\" data-end=\"6657\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"6657\" data-end=\"6660\" \/>Creo que, en el momento en que empez\u00f3 a escribir, fue un autor rompedor, en cierto modo, por los temas que trat\u00f3, que eran delicados en su \u00e9poca: <em data-start=\"6806\" data-end=\"6816\">Cacere\u00f1o<\/em>, <em data-start=\"6818\" data-end=\"6828\">La carta<\/em>, entre otros. Adem\u00e1s, se las arregl\u00f3 muy bien, porque proced\u00eda del mundo de la farmacia. Era cient\u00edfico, en realidad, pero tambi\u00e9n un gran lector, y aprendi\u00f3 a escribir muy bien. Tuvo que salvar esa distancia: no ven\u00eda del mundo de las letras, sino del de la ciencia. Y lo hizo con solvencia.<\/p>\n<p data-start=\"7123\" data-end=\"7276\">Cuando habl\u00e1bamos de identidades, yo titul\u00e9 el libro <em data-start=\"7176\" data-end=\"7198\">Un hombre en tensi\u00f3n<\/em> precisamente porque ese era, a mi juicio, el rasgo principal de su identidad.<\/p>\n<p data-start=\"7278\" data-end=\"7363\"><strong data-start=\"7278\" data-end=\"7293\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"7293\" data-end=\"7296\" \/>Es un t\u00edtulo muy llamativo para quien no conozca la figura de Ra\u00fal.<\/p>\n<p data-start=\"7365\" data-end=\"7771\"><strong data-start=\"7365\" data-end=\"7381\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"7381\" data-end=\"7384\" \/>Lo es. Ra\u00fal era un hombre en tensi\u00f3n porque estaba permanentemente atento a lo que ocurr\u00eda y luchaba, en la medida de sus posibilidades, por aquello que le parec\u00eda justo y contra aquello que le parec\u00eda mal. Estaba siempre en esa disposici\u00f3n. No era alguien que mirara hacia otro lado. Eso se percibe en sus libros y tambi\u00e9n en su vida cotidiana. Y, claro, por eso le pas\u00f3 lo que le pas\u00f3.<\/p>\n<p data-start=\"7773\" data-end=\"7879\"><strong data-start=\"7773\" data-end=\"7788\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"7788\" data-end=\"7791\" \/>Era un hombre muy humanista. \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante el humanismo en el mundo actual?<\/p>\n<p data-start=\"7881\" data-end=\"8369\"><strong data-start=\"7881\" data-end=\"7897\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"7897\" data-end=\"7900\" \/>Creo que el humanismo debe estar en el centro del presente, del pasado y del futuro. Consiste en colocar al ser humano donde debe estar: como foco, como gu\u00eda, como referencia desde la que pensar qu\u00e9 se puede hacer, qu\u00e9 no se puede hacer, qu\u00e9 se debe contar y qu\u00e9 no. Hay que tener unos valores que partan de ah\u00ed: defender al ser humano y tratarlo como lo que es, como un sujeto y no como un objeto. Son viejas cuestiones de la \u00e9tica: el ser humano como fin en s\u00ed mismo.<\/p>\n<p data-start=\"8371\" data-end=\"8710\"><strong data-start=\"8371\" data-end=\"8386\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"8386\" data-end=\"8389\" \/>Maquiavelo frente a Kant: utilizar al hombre como fin o como medio. La obra de Ra\u00fal es muy humanista. \u00c9l se esforz\u00f3 por poner siempre a la persona, su dignidad y la lucha por lo justo en primer plano, no solo en su obra, sino tambi\u00e9n en su vida. \u00bfCu\u00e1les ser\u00edan sus grandes libros para alguien que quiera empezar a leerlo?<\/p>\n<p data-start=\"8712\" data-end=\"9194\"><strong data-start=\"8712\" data-end=\"8728\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"8728\" data-end=\"8731\" \/>Desde luego, los m\u00e1s pol\u00e9micos y significativos. En este pa\u00eds tan amn\u00e9sico resulta asombroso que haya tenido que llegar <em data-start=\"8851\" data-end=\"8859\">Patria<\/em> \u2014que, por cierto, es un libro muy bueno\u2014 para que algunos se enteraran de que aqu\u00ed hab\u00edan pasado determinadas cosas. Se estaban viviendo y padeciendo, entre otros por el propio Ra\u00fal. \u00c9l fue de los primeros, junto con \u00c1ngel Garc\u00eda Ronda, en tratar el tema de ETA y del terrorismo en el Pa\u00eds Vasco, lo cual le gener\u00f3 problemas diversos.<\/p>\n<p data-start=\"9196\" data-end=\"9504\">Yo citar\u00eda <em data-start=\"9207\" data-end=\"9217\">Cacere\u00f1o<\/em> y, desde luego, <em data-start=\"9234\" data-end=\"9244\">La carta<\/em>, que es central para entender lo que estaba ocurriendo aqu\u00ed. En otro registro, m\u00e1s cercano al entretenimiento pero con mucho fundamento, mencionar\u00eda <em data-start=\"9394\" data-end=\"9416\">La mar es mala mujer<\/em>, un libro m\u00e1s amable en apariencia, pero tambi\u00e9n duro, muy bien escrito y muy riguroso.<\/p>\n<p data-start=\"9506\" data-end=\"9783\">Tambi\u00e9n est\u00e1 el libro sobre el wolframio, que ahora mismo no me viene a la memoria el t\u00edtulo exacto. Es una especie de western crepuscular, muy bien escrito, con mucha tensi\u00f3n y muy oportuno por el periodo hist\u00f3rico que aborda: la Segunda Guerra Mundial, la posguerra espa\u00f1ola\u2026<\/p>\n<p data-start=\"9785\" data-end=\"9856\"><strong data-start=\"9785\" data-end=\"9800\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"9800\" data-end=\"9803\" \/>Voy a a\u00f1adir, si me lo permites, <em data-start=\"9836\" data-end=\"9855\">Castilla en canal<\/em>.<\/p>\n<p data-start=\"9858\" data-end=\"9904\"><strong data-start=\"9858\" data-end=\"9874\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"9874\" data-end=\"9877\" \/>Claro, <em data-start=\"9884\" data-end=\"9903\">Castilla en canal<\/em>.<\/p>\n<p data-start=\"9906\" data-end=\"10114\"><strong data-start=\"9906\" data-end=\"9921\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"9921\" data-end=\"9924\" \/>\u00c9l me coment\u00f3 una vez que era un libro al que le ten\u00eda much\u00edsimo cari\u00f1o, aunque no fuera de los m\u00e1s comentados de su obra. Me lo regal\u00f3, y por eso quer\u00eda aprovechar para mencionarlo tambi\u00e9n.<\/p>\n<p data-start=\"10116\" data-end=\"10363\"><strong data-start=\"10116\" data-end=\"10132\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"10132\" data-end=\"10135\" \/><em data-start=\"10135\" data-end=\"10154\">Castilla en canal<\/em> es un libro de viajes. Y hay otro que a m\u00ed tambi\u00e9n me gusta mucho: <em data-start=\"10222\" data-end=\"10249\">La Gran V\u00eda es Nueva York<\/em>. Es un libro miscel\u00e1neo que me parece espl\u00e9ndido. Lo le\u00ed con much\u00edsimo gusto y creo que tambi\u00e9n es una gran obra.<\/p>\n<p data-start=\"10365\" data-end=\"10650\"><strong data-start=\"10365\" data-end=\"10380\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"10380\" data-end=\"10383\" \/>Ra\u00fal ten\u00eda un sentido del humor absoluto. A veces incluso me chocaba. Yo lo conoc\u00ed ya mayor, y uno pod\u00eda esperar encontrarse con una persona de gran sabidur\u00eda, pero seria en el sentido convencional. Sin embargo, de pronto te soltaba un chiste que te dejaba temblando.<\/p>\n<p data-start=\"10652\" data-end=\"11142\">Hay algo que dec\u00eda Ra\u00fal y que me gustaba mucho. Adem\u00e1s, enlaza muy bien con la primera pregunta, con lo que habl\u00e1bamos de la literatura. Contaba que ten\u00eda muchas versiones de su primera vez y que hab\u00eda llegado un punto en el que ya no recordaba cu\u00e1l era la verdadera. Creo que la literatura tiene algo de eso: la realidad material que vivimos, que tocamos y que nos atropella, es una; pero la literatura nos permite, mediante el intelecto y la imaginaci\u00f3n, abrir un sinf\u00edn de posibilidades.<\/p>\n<p data-start=\"11144\" data-end=\"11378\"><strong data-start=\"11144\" data-end=\"11160\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"11160\" data-end=\"11163\" \/>S\u00ed, permite reescribir las cosas en la cabeza, como hac\u00eda \u00e9l. Ten\u00eda mucha retranca. A veces dec\u00eda algo con absoluta seriedad y uno se quedaba pensando: \u201cNo s\u00e9 si esto es un chiste o no\u201d. Esa ambig\u00fcedad era muy suya.<\/p>\n<p data-start=\"11380\" data-end=\"11775\">En el libro intent\u00e9 hacer algo concreto: no es una biograf\u00eda al uso, porque no est\u00e1 contada de la A a la Z toda su trayectoria personal. S\u00ed est\u00e1 lo que yo consider\u00e9 m\u00e1s importante, lo b\u00e1sico y m\u00e1s significativo, desarrollado y contado de la mejor manera que pude. Pero quise hacer tambi\u00e9n una lectura de sus obras, descomponerlas para que la gente pudiera ver por qu\u00e9 funcionan y c\u00f3mo funcionan.<\/p>\n<p data-start=\"11777\" data-end=\"12180\">Mi idea era hacer una biograf\u00eda humana y, al mismo tiempo, una biograf\u00eda literaria. Quer\u00eda desmenuzar su literatura para mostrar por qu\u00e9 hay obras de una categor\u00eda y otras de tercera. Eso tiene que ver con el manejo del relato, de las tensiones, de las met\u00e1foras, del rigor, del vocabulario. Me pareci\u00f3 que ambas dimensiones eran complementarias: el hombre en tensi\u00f3n y su literatura tambi\u00e9n en tensi\u00f3n.<\/p>\n<p data-start=\"12182\" data-end=\"12686\"><strong data-start=\"12182\" data-end=\"12197\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"12197\" data-end=\"12200\" \/>La literatura del siglo XXI ha comenzado bajo el signo de lo comercial, como dec\u00edamos. Tambi\u00e9n han aparecido nuevas formas de distracci\u00f3n: las redes sociales, la sociedad del entretenimiento, etc. \u00bfTienes esperanza en que surjan autores de gran literatura en el siglo XXI y, adem\u00e1s, sean le\u00eddos? Porque la literatura tambi\u00e9n necesita ser conocida. Pudo haber existido un escritor maravilloso en el siglo XVI, pero si su libro se perdi\u00f3 y nadie lo ley\u00f3, tambi\u00e9n se perdi\u00f3 su trabajo.<\/p>\n<p data-start=\"12688\" data-end=\"12906\">\u00bfTienes esperanza o compartes ese temor de que en el futuro ya no har\u00e1 falta quemar libros, porque los libros estar\u00e1n ah\u00ed, pero nadie los leer\u00e1? \u00bfQu\u00e9 perspectiva tienes sobre el futuro de la literatura y de la lectura?<\/p>\n<p data-start=\"12908\" data-end=\"13326\"><strong data-start=\"12908\" data-end=\"12924\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"12924\" data-end=\"12927\" \/>No lo s\u00e9. Creo que actualmente se est\u00e1n escribiendo buenos libros. No me pidas ahora una lista, porque no la tengo en la cabeza, pero hay buenos libros y tambi\u00e9n se leen. Conf\u00edo en que esa antorcha permanezca, al menos en cierta medida. Lo deseo. Pero qui\u00e9n sabe qu\u00e9 puede ocurrir. No sabemos qu\u00e9 pasar\u00e1 con nosotros, con el planeta ni con nada. Con la literatura tampoco. La prospecci\u00f3n es dif\u00edcil.<\/p>\n<p data-start=\"13328\" data-end=\"13706\"><strong data-start=\"13328\" data-end=\"13343\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"13343\" data-end=\"13346\" \/>Ser escritor tampoco es f\u00e1cil. En el libro aparecen un par de an\u00e9cdotas en las que Ra\u00fal se queda solo. Una de ellas, si no recuerdo mal, tiene que ver con un art\u00edculo en <em data-start=\"13516\" data-end=\"13533\">El Diario Vasco<\/em> en el que se manifestaba contra la idea de que solo es autor vasco quien escribe en euskera. Ra\u00fal dec\u00eda algo as\u00ed como: \u201cY todos mis amigos, esos cabrones, todos se fueron\u201d.<\/p>\n<p data-start=\"13708\" data-end=\"13807\"><strong data-start=\"13708\" data-end=\"13724\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"13724\" data-end=\"13727\" \/>S\u00ed, es verdad. Le echaron un poco los perros encima y muchos lo dejaron vendido.<\/p>\n<p data-start=\"13809\" data-end=\"14373\"><strong data-start=\"13809\" data-end=\"13824\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"13824\" data-end=\"13827\" \/>Y eso sigue sucediendo. Por una cuesti\u00f3n o por otra, pasa muchas veces. Para empezar, hay mucha gente que no distingue entre el autor y su obra. Alguien escribe algo y se le acusa: \u201c\u00bfT\u00fa opinas esto?\u201d, \u201c\u00bft\u00fa defiendes aquello?\u201d, cuando se enmarca dentro de una obra literaria. O, simplemente, por opinar o emitir un juicio, aunque est\u00e9 bien argumentado, en este mundo tan polarizado y segmentado se te ataca. A veces ni siquiera se permite la lectura: sales en televisi\u00f3n, dices una frase y ya est\u00e1s compartimentado. Eso es una desgracia para la literatura.<\/p>\n<p data-start=\"14375\" data-end=\"14811\"><strong data-start=\"14375\" data-end=\"14391\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"14391\" data-end=\"14394\" \/>Sin duda. Pensaba ahora en c\u00f3mo Ra\u00fal sigue siendo, en cierto modo, un escritor no suficientemente reconocido en San Sebasti\u00e1n. No se le valora como lo que fue. Es cierto que recibi\u00f3 la Medalla de Alfonso X el Sabio y otros reconocimientos institucionales, pero no se percibe que la ciudad se reconozca en \u00e9l como deber\u00eda, trat\u00e1ndose de un Premio Nacional de las Letras y de alguien con una trayectoria tan importante.<\/p>\n<p data-start=\"14813\" data-end=\"15019\">Con otros \u00e1mbitos ocurre lo contrario. La ciudad se reconoce, por supuesto, en la Real Sociedad y en otras realidades. Pero con Ra\u00fal tengo la sensaci\u00f3n de que buena parte de la ciudad le ha dado la espalda.<\/p>\n<p data-start=\"15021\" data-end=\"15441\"><strong data-start=\"15021\" data-end=\"15036\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"15036\" data-end=\"15039\" \/>Es importante recordar a tus autores y a tus grandes personalidades locales. Si no, parece <em data-start=\"15130\" data-end=\"15159\">Bienvenido, Mister Marshall<\/em>: cuando viene Springsteen \u2014que, por cierto, me encanta\u2014 lo preparamos todo, pero tenemos gente incre\u00edble que ha hecho una aportaci\u00f3n intelectual y art\u00edstica que deber\u00eda pasar a la historia y no la recordamos. Si no la recordamos nosotros, \u00bfqui\u00e9n la va a recordar?<\/p>\n<p data-start=\"15443\" data-end=\"15875\"><strong data-start=\"15443\" data-end=\"15459\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"15459\" data-end=\"15462\" \/>Efectivamente. Es verdad que la Diputaci\u00f3n cre\u00f3 una beca Ra\u00fal Guerra Garrido de creaci\u00f3n, pero queda restringida a un \u00e1mbito muy concreto. Yo me refer\u00eda m\u00e1s bien a la calle: \u00bfqui\u00e9n sabe hoy qui\u00e9n es Ra\u00fal Guerra Garrido? Si sali\u00e9ramos con un micr\u00f3fono a preguntarlo, creo que muy poca gente lo sabr\u00eda. Quiz\u00e1 personas de cierta edad, pero no muchas m\u00e1s. Y es una l\u00e1stima, porque forma parte del patrimonio cultural.<\/p>\n<p data-start=\"15877\" data-end=\"16132\"><strong data-start=\"15877\" data-end=\"15892\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"15892\" data-end=\"15895\" \/>Creo que a Ra\u00fal, si le hubiera pillado m\u00e1s joven, le habr\u00eda ido bien incluso en el mundo actual de las redes sociales y de los v\u00eddeos cortos. Por su personalidad, quiz\u00e1 habr\u00eda sido capaz de utilizar esos formatos para divulgar su figura.<\/p>\n<p data-start=\"16134\" data-end=\"16169\"><strong data-start=\"16134\" data-end=\"16150\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"16150\" data-end=\"16153\" \/>Quiz\u00e1. No lo s\u00e9.<\/p>\n<p data-start=\"16171\" data-end=\"16329\"><strong data-start=\"16171\" data-end=\"16186\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"16186\" data-end=\"16189\" \/>Porque es dif\u00edcil llegar a ese reconocimiento de calle del que hablabas. \u00bfCu\u00e1les son los referentes de la gente m\u00e1s all\u00e1 de los deportistas?<\/p>\n<p data-start=\"16331\" data-end=\"16609\"><strong data-start=\"16331\" data-end=\"16347\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"16347\" data-end=\"16350\" \/>Claro. La literatura ha quedado muy atr\u00e1s. El entretenimiento ocupa un lugar predominante. Los referentes literarios no abundan, o al menos no son recogidos por la gente. La literatura ha quedado un poco marginada. Habr\u00eda que hacer un esfuerzo de divulgaci\u00f3n.<\/p>\n<p data-start=\"16611\" data-end=\"16950\">Con Mart\u00edn-Santos, por ejemplo, s\u00ed ha habido algo m\u00e1s de reconocimiento. Pero con Ra\u00fal no tanto. Y eso que fue m\u00e1s longevo, tuvo una carrera literaria m\u00e1s extensa y obtuvo m\u00e1s premios. No se trata de oponer a uno con otro, sino de se\u00f1alar que Ra\u00fal no ha tenido la suerte de ser suficientemente reconocido, pese a tener todo eso a su favor.<\/p>\n<p data-start=\"16952\" data-end=\"17325\"><strong data-start=\"16952\" data-end=\"16967\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"16967\" data-end=\"16970\" \/>Lo explicas en el libro, pero para quienes no lo hayan le\u00eddo: cuando decides escribirlo, \u00bfqu\u00e9 buscabas? Se puede intuir por lo que nos has comentado, pero \u00bfcu\u00e1l era tu inter\u00e9s? \u00bfQuer\u00edas que la figura de Ra\u00fal llegara a m\u00e1s gente? \u00bfHacer tambi\u00e9n una menci\u00f3n a su familia? En primer lugar, \u00bfcu\u00e1l era tu relaci\u00f3n con Ra\u00fal? \u00bfY eso te llev\u00f3 a escribir el libro?<\/p>\n<p data-start=\"17327\" data-end=\"17707\"><strong data-start=\"17327\" data-end=\"17343\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"17343\" data-end=\"17346\" \/>Fue una historia compleja, porque nada es tan sencillo como parece. Conoc\u00ed a Ra\u00fal hace unos 40 a\u00f1os, quiz\u00e1 en los ochenta, en torno a la librer\u00eda Baroja. Nos conoc\u00edamos desde entonces. Lleg\u00f3 un momento en que vimos que iba cumpliendo a\u00f1os y a un amigo com\u00fan, Jos\u00e9 Mar\u00eda Alem\u00e1n, se le ocurri\u00f3 plantear: \u201c\u00bfPor qu\u00e9 no se le hace una biograf\u00eda a este hombre?\u201d.<\/p>\n<p data-start=\"17709\" data-end=\"18094\">Hubo ciertos tiras y aflojas. Al principio \u00e9l no quer\u00eda. Luego dec\u00eda que ya ver\u00edamos, que hablar\u00edamos. Pero cuando todo empez\u00f3 a cuajar, Ra\u00fal ya estaba muy enfermo. Muri\u00f3 en diciembre, y el proyecto empez\u00f3 a tomar forma en torno al Festival de Cine de San Sebasti\u00e1n, por esas fechas. Su editorial tambi\u00e9n estaba interesada. Todo se fue cociendo poco a poco y, de repente, se nos muri\u00f3.<\/p>\n<p data-start=\"18096\" data-end=\"18474\">Entonces la necesidad de hacer el libro pareci\u00f3 todav\u00eda m\u00e1s importante. Se nos hab\u00eda ido, pero hab\u00edamos podido recabar algunas cosas de viva voz. Despu\u00e9s acudimos a su mujer, Maite, que ayud\u00f3 mucho, y tambi\u00e9n a amigos que lo conoc\u00edamos. As\u00ed se fue construyendo el libro. Al principio nadie pod\u00eda pensar que iba a morir tres meses despu\u00e9s de que empezara el proyecto. Fue triste.<\/p>\n<p data-start=\"18476\" data-end=\"18524\">Adem\u00e1s, termin\u00e9 el libro cuando \u00e9l ya no estaba.<\/p>\n<p data-start=\"18526\" data-end=\"18580\"><strong data-start=\"18526\" data-end=\"18541\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"18541\" data-end=\"18544\" \/>Se convirti\u00f3 en un homenaje p\u00f3stumo.<\/p>\n<p data-start=\"18582\" data-end=\"18896\"><strong data-start=\"18582\" data-end=\"18598\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"18598\" data-end=\"18601\" \/>S\u00ed, en realidad fue as\u00ed. Inicialmente ten\u00eda una intenci\u00f3n m\u00e1s festiva: celebrar su vida con \u00e9l a\u00fan presente. La idea era hacer una biograf\u00eda con \u00e9l vivo, con su humor, sus chascarrillos y su manera de estar. Pero las cosas fueron como fueron. Hay que atenerse a los hechos, y el libro sali\u00f3 as\u00ed.<\/p>\n<p data-start=\"18898\" data-end=\"19316\"><strong data-start=\"18898\" data-end=\"18913\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"18913\" data-end=\"18916\" \/>Cuando muere cualquier persona, cualquier ser humano, es una tragedia. La muerte nos duele, sobre todo a los que nos quedamos aqu\u00ed, porque quien se marcha se marcha, pero quien queda recuerda y desear\u00eda tener cerca a esa persona. Pero cuando fallece un escritor, un creador, creo que el dolor es doble: no solo pierdes a la persona, sino tambi\u00e9n los libros que podr\u00eda haber escrito, sus nuevas ideas.<\/p>\n<p data-start=\"19318\" data-end=\"19491\">Recuerdo que la \u00faltima vez que vi a Ra\u00fal me coment\u00f3 que lo que m\u00e1s feliz le har\u00eda ser\u00eda escribir un libro m\u00e1s, volver a tener una buena idea y la energ\u00eda para desarrollarla.<\/p>\n<p data-start=\"19493\" data-end=\"19926\"><strong data-start=\"19493\" data-end=\"19509\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"19509\" data-end=\"19512\" \/>S\u00ed, as\u00ed era. Aunque creo que, al final, lleg\u00f3 un momento en que la biograf\u00eda le pod\u00eda producir cierta pereza. Quiz\u00e1 tambi\u00e9n le parec\u00eda improcedente, como si pensara: \u201c\u00bfUna biograf\u00eda m\u00eda? \u00bfPor qu\u00e9?\u201d. Hab\u00eda algo de pudor, seguramente, y tambi\u00e9n la sensaci\u00f3n de que no era el libro que \u00e9l habr\u00eda querido escribir. Tal vez \u00e9l pensaba en otro tipo de libro, no en algo sobre \u00e9l y, adem\u00e1s, sin tener el control completo.<\/p>\n<p data-start=\"19928\" data-end=\"20096\"><strong data-start=\"19928\" data-end=\"19943\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"19943\" data-end=\"19946\" \/>Para un escritor no debe de ser f\u00e1cil que se escriba sobre \u00e9l sin \u00e9l. Javier, \u00bfa ti te gustar\u00eda que en el futuro se escribiera un libro sobre tu obra?<\/p>\n<p data-start=\"20098\" data-end=\"20165\"><strong data-start=\"20098\" data-end=\"20114\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"20114\" data-end=\"20117\" \/>No lo s\u00e9. No lo s\u00e9, porque s\u00e9 que no va a pasar.<\/p>\n<p data-start=\"20167\" data-end=\"20631\"><strong data-start=\"20167\" data-end=\"20182\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"20182\" data-end=\"20185\" \/>No me refiero a tu fallecimiento, sino a reconocer tambi\u00e9n a autores locales. Habl\u00e1bamos de la necesidad de recordar a esos creadores que son cercanos, que hablan de tu tierra y forman parte de tu cultura. Tambi\u00e9n podr\u00eda hacerse con tu trabajo. Me dec\u00edas que no se conoce mucho a Ra\u00fal; pues a Javier Mina tampoco se le conoce lo suficiente. A m\u00ed mismo me habr\u00eda gustado conocerte antes para llegar a esta entrevista habiendo le\u00eddo m\u00e1s de tu obra.<\/p>\n<p data-start=\"20633\" data-end=\"21161\"><strong data-start=\"20633\" data-end=\"20649\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"20649\" data-end=\"20652\" \/>Bueno, son circunstancias de la vida. Yo siempre he cre\u00eddo que, para m\u00ed, la escritura consist\u00eda en escribir y relacionarme poco con el mundo de las letras, y mucho menos con el mundillo literario. He conocido a gente, por supuesto, pero no he estado en saraos ni en determinados ambientes. He vivido muy retirado y sigo viviendo muy retirado, con mis cosas. Me publican un libro y ah\u00ed queda. En ese sentido, tambi\u00e9n tengo parte de culpa de que no se me conozca mucho. Tampoco he hecho demasiado para evitarlo.<\/p>\n<p data-start=\"21163\" data-end=\"21212\"><strong data-start=\"21163\" data-end=\"21178\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"21178\" data-end=\"21181\" \/>\u00bfTe consideras culpable de eso?<\/p>\n<p data-start=\"21214\" data-end=\"21459\"><strong data-start=\"21214\" data-end=\"21230\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"21230\" data-end=\"21233\" \/>S\u00ed, absolutamente. Pero no me importa. Me quedo muy satisfecho cuando estoy trabajando un texto y pienso: \u201cEsto no est\u00e1 mal\u201d. Si luego alguien lo lee, mejor. Pero la satisfacci\u00f3n principal est\u00e1 en esa batalla con la escritura.<\/p>\n<p data-start=\"21461\" data-end=\"21532\"><strong data-start=\"21461\" data-end=\"21476\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"21476\" data-end=\"21479\" \/>En haber sido capaz de aportar una l\u00ednea interesante.<\/p>\n<p data-start=\"21534\" data-end=\"21601\"><strong data-start=\"21534\" data-end=\"21550\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"21550\" data-end=\"21553\" \/>Exactamente. Ahora estoy trabajando en una cosa\u2026<\/p>\n<p data-start=\"21603\" data-end=\"21726\"><strong data-start=\"21603\" data-end=\"21618\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"21618\" data-end=\"21621\" \/>Te iba a preguntar por eso. Me has comentado que estabas trabajando en el ordenador. \u00bfEn qu\u00e9 est\u00e1s ahora?<\/p>\n<p data-start=\"21728\" data-end=\"22116\"><strong data-start=\"21728\" data-end=\"21744\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"21744\" data-end=\"21747\" \/>Estoy con un libro que he titulado <em data-start=\"21782\" data-end=\"21806\">El ladr\u00f3n de met\u00e1foras<\/em>. En realidad ya est\u00e1 terminado; estoy corrigi\u00e9ndolo y veremos si tiene recorrido editorial. Es otro ensayo. La idea es estudiar distintas obras para que la gente ame la literatura, descomponerlas y ver c\u00f3mo funcionan desde el punto de vista de las met\u00e1foras: qu\u00e9 tienen, qu\u00e9 recorrido hacen, c\u00f3mo se utilizan.<\/p>\n<p data-start=\"22118\" data-end=\"22652\">No lo planteo desde un punto de vista acad\u00e9mico, ni mucho menos, sino con cierto humor, pero tambi\u00e9n con rigor. Mi intenci\u00f3n es transmitir el amor por una literatura trabajada. Preguntarse, por ejemplo: \u00bfpor qu\u00e9 esta novela es tan diferente de esta otra? Porque hay tensiones y trabajos internos que quiz\u00e1 no son percibidos por la mayor\u00eda de los lectores a simple vista, pero que est\u00e1n actuando. Creo que desmontar esos mecanismos y ponerlos al alcance de cualquiera es muy enriquecedor. Adem\u00e1s, no es algo tan elevado ni inaccesible.<\/p>\n<p data-start=\"22654\" data-end=\"23397\">Por ejemplo: uno puede preguntarse si en una novela titulada <em data-start=\"22715\" data-end=\"22732\">El hibisco azul<\/em> el azul aparece en momentos clave, o si el hibisco reaparece en situaciones concretas. Tal vez el t\u00edtulo no solo remita a una cosa evidente, sino a otra estructura m\u00e1s profunda. O pensemos en <em data-start=\"22925\" data-end=\"22940\">Madame Bovary<\/em> y <em data-start=\"22943\" data-end=\"22955\">La Regenta<\/em>: las dos tratan el adulterio, y sabemos que <em data-start=\"23000\" data-end=\"23012\">La Regenta<\/em> se inspira en <em data-start=\"23027\" data-end=\"23042\">Madame Bovary<\/em>. Pero \u00bfqu\u00e9 las diferencia? Hay una met\u00e1fora central. En <em data-start=\"23099\" data-end=\"23114\">Madame Bovary<\/em> predomina la horizontalidad; su eje es horizontal. En <em data-start=\"23169\" data-end=\"23181\">La Regenta<\/em>, en cambio, aparece m\u00e1s lo espiritual, una met\u00e1fora de la verticalidad. Eso no me lo invento yo: est\u00e1 en las obras. Ponerlo de manifiesto permite ver c\u00f3mo Flaubert organiza una novela de una manera y Clar\u00edn de otra.<\/p>\n<p data-start=\"23399\" data-end=\"23790\"><strong data-start=\"23399\" data-end=\"23414\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"23414\" data-end=\"23417\" \/>Eso es divulgaci\u00f3n. Y sirve muy bien para diferenciar algo que tambi\u00e9n mencionas en el libro: mucha gente no entiende la diferencia entre intertextualidad y plagio. Hoy se mezcla todo, y parece que todo es plagio porque todo est\u00e1 inspirado en algo. Una obra literaria puede tener como base otra, y eso no la convierte necesariamente en plagio. Esa divulgaci\u00f3n es necesaria.<\/p>\n<p data-start=\"23792\" data-end=\"24151\"><strong data-start=\"23792\" data-end=\"23808\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"23808\" data-end=\"23811\" \/>Creo que s\u00ed. Adem\u00e1s, para m\u00ed hay un disfrute en ello. Cuando te sumerges en una obra y descubres conexiones, se produce un placer intelectual. Intento ser lo m\u00e1s objetivo posible con los datos, no forzarlos. Hay que trabajar con honestidad, sin obligar a las cosas a encajar. Otra cosa es que uno pueda equivocarse. Eso siempre puede pasar.<\/p>\n<p data-start=\"24153\" data-end=\"24817\"><strong data-start=\"24153\" data-end=\"24168\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"24168\" data-end=\"24171\" \/>Para terminar, y tambi\u00e9n como homenaje a la literatura y a Ra\u00fal, que hoy nos acompa\u00f1a en esp\u00edritu y en su obra, quer\u00eda recordar una idea del acad\u00e9mico Jes\u00fas G. Maestro. \u00c9l ejemplifica muy bien lo que t\u00fa dec\u00edas: a veces es dif\u00edcil distinguir por qu\u00e9 una obra es buena o no lo es, pero hay razones. Argumenta que la buena literatura es como un instrumento: para que tenga sentido no basta con que el instrumento exista; debe ser tocado con arte, talento y esfuerzo, y adem\u00e1s debe ser interpretado. Si yo no tengo o\u00eddo y no s\u00e9 c\u00f3mo se toca el viol\u00edn, quiz\u00e1 me enga\u00f1e alguien que lleva tres a\u00f1os tocando y no sabr\u00e9 distinguirlo de alguien que lleva diez.<\/p>\n<p data-start=\"24819\" data-end=\"25261\">La buena literatura es ese instrumento que se toca con talento y se escucha con un o\u00eddo trabajado. Ra\u00fal, que en paz descanse, era un ejemplo de eso. Yo, Javier, todav\u00eda no conozco suficientemente tu obra, pero lo har\u00e9. Tambi\u00e9n creo que eres un ejemplo de esos autores que conviene reivindicar hoy. Te agradezco que hayas venido en esta segunda jornada a acompa\u00f1arnos y te lanzo una invitaci\u00f3n para que vuelvas otro d\u00eda a hablar de m\u00e1s libros.<\/p>\n<p data-start=\"25263\" data-end=\"25382\"><strong data-start=\"25263\" data-end=\"25279\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"25279\" data-end=\"25282\" \/>Puede ser. No digo que no. Pero f\u00edjate: cuando has hablado del instrumento, ah\u00ed hab\u00eda otra met\u00e1fora.<\/p>\n<p data-start=\"25384\" data-end=\"25423\"><strong data-start=\"25384\" data-end=\"25399\">Ivan Benko:<\/strong><br data-start=\"25399\" data-end=\"25402\" \/>S\u00ed, era una met\u00e1fora.<\/p>\n<p data-start=\"25425\" data-end=\"25500\"><strong data-start=\"25425\" data-end=\"25441\">Javier Mina:<\/strong><br data-start=\"25441\" data-end=\"25444\" \/>La literatura como instrumento: el poder de la met\u00e1fora.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Javier Mina volvi\u00f3 a visitar el Espejo de Gipuzkoa para conversar sobre literatura, su sentido en el mundo actual y la figura de Ra\u00fal Guerra 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